Пятница, 24.11.2017, 10:17
Приветствую Вас Гость
Главная · Регистрация · Вход
Новые сообщения · Участники
Правила · FAQ · Новое и важное · Поиск · RSS


Страница 10 из 25«12891011122425»
Модератор форума: BOBOKS, Natalka-rostov, Lioness 
Форум » Беседка » Поговорим о... » Эгоизм
Эгоизм
Natalka-rostovДата: Воскресенье, 03.10.2010, 00:09 | Сообщение # 1
Главврач
Награды: 0
Сообщений: 7069
Статус: Offline
Тема предложена tay

"Мы - все эгоисты, но не настолько, чтобы это сполна в себе признавать". Леонид Сухоруков.

Я часто задумываюсь о феномене эгоизма в нашей жизни. Еще с детства нам пытаются прививать мысль о том, что быть эгоистом плохо. А настолько ли плохо быть эгоистом, если рассматривать эгоизм как защитную реакцию? Эгоизм - это черта, которую нужно стыдиться и пытаться искоренить? Или любить себя и отстаивать свои интересы, даже в ущерб другим? Выбрать свой путь и следовать по нему, слушая только себя и оглядываясь на себя? Стоит ли стремиться к этому, если учесть, что настоящим эгоистом может быть только поистине развитый человек?


– Вы знаете, когда вас нет, о вас такое говорят...
– Передайте им, что когда меня нет, они могут меня даже бить.

"Главное оставаться человеком" (с)
 
StrausДата: Вторник, 05.10.2010, 17:55 | Сообщение # 136
Модератор
Награды: 0
Сообщений: 1710
Статус: Offline
Quote (Osiris)
Говорю же ты о другом.

dry


Как скучен май, когда апрель простужен...
 
kotДата: Вторник, 05.10.2010, 18:05 | Сообщение # 137
Фанат
Награды: 2
Сообщений: 1315
Статус: Offline

Quote (Osiris)
И каким бы ни был человек альтруистом, стоит ему один раз сделать что-то против общества, его тут же обзовут эгоистом.

Если человек в один момент поступил как эгоист, это не значит, что он эгоист по-жизни. Это я уже поняла.

Quote (Osiris)
Kot, понимаешь, это не исключает любовь к себе. А пренебрежение обществом, это оценка самого общества, в тот самый момент когда индивид идёт против желания общества.

Один раз...два...три...это я могу понять, но когда это не исключение...когда пренебрежение у человека в порядке вещей, это тоже всего лишь оценка общества?

Quote (Osiris)
Kot, понимаешь, это не исключает любовь к себе.

До меня порой доходит как до жирафа, но я правда не понимаю.

И ещё у меня вопрос. Зачем называть человека, который себя любит - эгоистом? Почему его нельзя просто называть - "человек, который себя любит"? Если уж понятие "эгоист" такое спорное, как показывает тема.


В смысле осмысления бессмысленности, смысл тоже имеет определенную осмысленность.

Ёжик тоже колючий, хотя при этом очень милый...
 
OsirisДата: Вторник, 05.10.2010, 18:21 | Сообщение # 138
Самый проверенный пользователь
Награды: 0
Сообщений: 10782
Статус: Offline
Quote (kot)
И ещё у меня вопрос. Зачем называть человека, который себя любит - эгоистом? Почему его нельзя просто называть - "человек, который себя любит"? Если уж понятие "эгоист" такое спорное, как показывает тема.

Почему называется Вдохновение? Почему не назвать пришедшая внезапно на ум мелодия?
biggrin
Давай уже включай мозги. Перестань. Тебе просто не нравится слово. Так же как ЭД не нравится слово подчиняться.
Понятно, что с детства вдалбливали отрицательное значение, но по факту-то это не так.
Quote (kot)
Один раз...два...три...это я могу понять, но когда это не исключение...когда пренебрежение у человека в порядке вещей, это тоже всего лишь оценка общества?

Хорошо. Вот как ты себе представляешь человека альтруиста в нашем обществе???
Какой он, мужчина-альтруист?

Добавлено (05.10.2010, 18:21)
---------------------------------------------

Quote (kot)
Один раз...два...три...это я могу понять, но когда это не исключение...когда пренебрежение у человека в порядке вещей, это тоже всего лишь оценка общества?

А с чего ты взяла, что он Эгоист? Мало ли какие причины? То что он не хочет для тебя что-то делать, это ещё не эгоизм.
Пренебрежение, это тоже оценка общества. То что он не с толпой, то это может означать, что он индивидуалист.


С бредом не спорим, к бреду не присоединяемся.
 
kotДата: Вторник, 05.10.2010, 18:47 | Сообщение # 139
Фанат
Награды: 2
Сообщений: 1315
Статус: Offline
Quote (Osiris)
Хорошо. Вот как ты себе представляешь человека альтруиста в нашем обществе???
Какой он, мужчина альтруист?

Ты же видишь, что мне с истинным понятием "эгоист" не разобраться, а ты меня спрашиваешь, как я себе представляю альтруиста wacko Прости, но я не могу ответить на твой вопрос.
Тем более, что мне кажется альтруистом, так же как и эгоистом, можно быть в какой-то конкретный момент, а можно и по-жизни.
Или в семье быть альтруистом, а за её приделами нет.
Quote (Osiris)
Понятно, что с детства вдалбливали отрицательное значение, но по факту-то это не так.

Я поэтому и не спорю, а вопросы задаю. Очень хочется понять, как на самом деле smile

Человек, который всегда тянет на себя одеяло, он кто?

Добавлено (05.10.2010, 18:30)
---------------------------------------------

Quote (Osiris)
А с чего ты взяла, что он Эгоист? Мало ли какие причины? То что он не хочет для тебя что-то делать, это ещё не эгоизм.

Не надо для меня что-то делать. Но и для себя что-то делать, за счёт меня, тоже не надо. От этого и взяла.

Добавлено (05.10.2010, 18:47)
---------------------------------------------

Quote (Osiris)
Почему называется Вдохновение? Почему не назвать пришедшая внезапно на ум мелодия?

Может потому, что в этом нет ничего спорного smile


В смысле осмысления бессмысленности, смысл тоже имеет определенную осмысленность.

Ёжик тоже колючий, хотя при этом очень милый...


Сообщение отредактировал kot - Вторник, 05.10.2010, 19:07
 
OsirisДата: Вторник, 05.10.2010, 19:37 | Сообщение # 140
Самый проверенный пользователь
Награды: 0
Сообщений: 10782
Статус: Offline
Quote (kot)
Человек, который всегда тянет на себя одеяло, он кто?

Всё зависит от ситуации. По-разному же бывает.


С бредом не спорим, к бреду не присоединяемся.
 
MAДата: Вторник, 05.10.2010, 20:17 | Сообщение # 141
Фанат
Награды: 2
Сообщений: 1412
Статус: Offline
Quote (kot)
как на самом деле smile
kot, как на самом деле для тебя, только ты знаешь.
Quote (kot)
Не надо для меня что-то делать. Но и для себя что-то делать, за счёт меня, тоже не надо.
т.е.если я по-любви к себе делаю "то-то", но за счет тебя, то я эгоист (-ка), а не просто себя люблю? (а на тебя не обращаю внимания)?
Quote (kot)
Зачем называть человека, который себя любит - эгоистом? Почему его нельзя просто называть - "человек, который себя любит"? Если уж понятие "эгоист" такое спорное, как показывает тема.
А если человек уж очень себя любит, пользуется взаимностью, и не имеет в этой любви конкурентов? То как его назвать?
Quote (kot)
Если человек в один момент поступил как эгоист, это не значит, что он эгоист по-жизни. Это я уже поняла.
Кать, и ты не скажешь мне: "Ты эгоист!"??? Не вешать ярлык, а просто в моменте, честно?


А время года, знаешь ли, не важно....
 
kotДата: Вторник, 05.10.2010, 20:49 | Сообщение # 142
Фанат
Награды: 2
Сообщений: 1315
Статус: Offline
Quote (MA)
Кать, и ты не скажешь мне: "Ты эгоист!"??? Не вешать ярлык, а просто в моменте, честно?

Я скажу: "Ты поступаешь, как эгоист!"
Quote (MA)
т.е.если я по-любви к себе делаю "то-то", но за счет тебя, то я эгоист (-ка), а не просто себя люблю? (а на тебя не обращаю внимания)?

Если это происходит из раза в раз, если при этом мои интересы тебя не волнуют, то да ( ну...если принимать за эгоиста, то понятие, которое нам привили).
Quote (Osiris)
Всё зависит от ситуации. По-разному же бывает.

Quote (MA)
Мерзляк??? biggrin

Шутку оценила biggrin wink
Вот представим...встретились два мерзляка. Один всё время тащит одеяло на себя. Кто он? Пренебрегает ли он интересами другого мерзляка? А если так происходит всё время, и не только с одеялом?


В смысле осмысления бессмысленности, смысл тоже имеет определенную осмысленность.

Ёжик тоже колючий, хотя при этом очень милый...
 
MAДата: Вторник, 05.10.2010, 21:39 | Сообщение # 143
Фанат
Награды: 2
Сообщений: 1412
Статус: Offline

Quote (kot)
Кто он?
Ты хочешь четкого определения ему. Зачем? Так проще? Хочешь черное\белое. Просто речь не в самом определении. И не надо ничего ломать (те воззрения, которые есть у тебя). А вообще... Главное не в названии, а в наполнении.

сказать могу что угодно....

1-вариант.

2-вариант.


выберешь из этого, или перемешаешь, напишешь сама определения Мерзляку, просто не делай этого сразу.... И повторюсь, если я считаю так, а ты так, то это не хорошо и не плохо. И еще. Нет правых и не правых. ...Ну а эгоизм, эгоизм есть.


А время года, знаешь ли, не важно....
 
kotДата: Вторник, 05.10.2010, 22:03 | Сообщение # 144
Фанат
Награды: 2
Сообщений: 1315
Статус: Offline
Quote (MA)
Ты хочешь четкого определения ему. Зачем? .

Я просто хочу понять, как мне теперь называть человека, которого раньше я бы 100% назвала эгоистом.



В смысле осмысления бессмысленности, смысл тоже имеет определенную осмысленность.

Ёжик тоже колючий, хотя при этом очень милый...
 
MAДата: Вторник, 05.10.2010, 22:17 | Сообщение # 145
Фанат
Награды: 2
Сообщений: 1412
Статус: Offline
Quote (kot)
как мне теперь называть человека,

Quote (kot)
"Ты поступаешь, как эгоист!"

почему Ты в "йогуртах" не назвала "меня" никаким словом? Ответь, только не мне, - Себе.

Quote (kot)
объёмнее


А время года, знаешь ли, не важно....
 
kotДата: Вторник, 05.10.2010, 22:27 | Сообщение # 146
Фанат
Награды: 2
Сообщений: 1315
Статус: Offline
Quote (MA)
почему Ты в "йогуртах" не назвала "меня" никаким словом? Ответь, только не мне, - Себе.

Потому что
Quote (Osiris)
Всё зависит от ситуации.

Правильно?


В смысле осмысления бессмысленности, смысл тоже имеет определенную осмысленность.

Ёжик тоже колючий, хотя при этом очень милый...
 
КериДата: Вторник, 05.10.2010, 23:36 | Сообщение # 147
Почитатель таланта
Награды: 0
Сообщений: 620
Статус: Offline
Lioness,
Quote
К слову, а тот, кто отдает, может действовать тоже ради своих интересов, вводя в заблуждение первого

Важен видь сам поступок - отдать. Если человек расуждает о последствие своих поступков (прощитует пользу от них) то скорее это просто расчетливая личность, но это не значит ,что он Э-т. мы все в принципе когда делаем первый шаг думаем ,что он нам даст, к чему приведет это поступок. Но я не думаю,что все мы пожизненые э-ти. в некоторых ситуацыях мы можем поступить так, в остальных иначе. мы все находимся в некоторых жизненых рамках, поетому я лично не верю в существование чистого альтруизма.


все лгут,иногда ложь спасает!главное знать меру и не заигратся
 
OsirisДата: Среда, 06.10.2010, 02:19 | Сообщение # 148
Самый проверенный пользователь
Награды: 0
Сообщений: 10782
Статус: Offline
Quote (Кери)
Но я не думаю,что все мы пожизненые э-ти. в некоторых ситуацыях мы можем поступить так, в остальных иначе.

Поступим по-разному, но исходя из собственных интересов, а не из общественных.


С бредом не спорим, к бреду не присоединяемся.
 
КериДата: Среда, 06.10.2010, 08:57 | Сообщение # 149
Почитатель таланта
Награды: 0
Сообщений: 620
Статус: Offline
Osiris,
Quote
Поступим по-разному, но исходя из собственных интересов, а не из общественных

Несомненно это и есть нормальный природный э-м, желание человека к самореализации, самоактуализации, простая приспособленность в выживанию. Но я не считаю природный э-м негативным фактором, скорее приспособленским механизмом. Для меня негативное в понятие э-м,это когда человек всегда, в любой момент хочет получить выгоду даже путем манипуляции близкими, для которого своя всегда выше остальных. никому не в обиду, но для меня это ассоциируется в некотором роде даже с подлостью(главное цель, а способы у такого человека на втором плане).


все лгут,иногда ложь спасает!главное знать меру и не заигратся
 
MAДата: Среда, 06.10.2010, 10:46 | Сообщение # 150
Фанат
Награды: 2
Сообщений: 1412
Статус: Offline
kot, правильно. правильность в том, что ты не кидаешься вешать на меня ярлык того понятия, которое есть у тебя (а у меня оно другое), даже не смотря на то, что я "редиска". Что дает тебе возможность лишь посмотреть глубже на ситуацию.


А время года, знаешь ли, не важно....

Сообщение отредактировал MA - Среда, 06.10.2010, 10:46
 
Форум » Беседка » Поговорим о... » Эгоизм
Страница 10 из 25«12891011122425»
Поиск:


Расскажи друзьям:
Персональный сайт Виталия Абдулова © 2008-2017
При использовании материалов, опубликованных на сайте, ссылка на источник обязательна
Дизайн сайта - Ксения Бабкина
Хостинг от uCoz